Le diamant mandarin


 
AccueilS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Mouron BLANC - Mouron ROUGE

Aller en bas 
AuteurMessage
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 16:39

BEN 44360, modérateur m'a, à juste titre, renseigné le mouron rouge comme toxique pour les Diamants Mandarins.

A l'état sauvage un oiseau va tout naturellement sélectionner sa nourriture et donc rejeter le mouron rouge de son alimentation.

L' aire de distribution du mouron est cosmopolite, nous pouvons en conclure que l'ancètre sauvage du Diamant Mandarin, originaire d' Australie en a vraisemblablement rencontré.

Je me pose la question de savoir si depuis son élevage en captivité nos oiseaux de volières ont :perdu: l'instinct de sélectionner leur nourriture et ainsi par exemple de rejeter un mouron rouge qui aurait par mégarde été mélangé à du blanc ?

Cette hérédité a-t-elle été perdue.

J'ai pris un exemple simple, il est assez difficile de confondre le mouron blanc et rouge, peut-être est il plus difficile de reconnaitre d'autres graines/plantes sauvages toxiques,
d'où un risque pour nos petits amis.


Merci de vos éclairages.


Revenir en haut Aller en bas
mandarin71
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2531
Age : 21
Localisation : Le Creusot (71)
Date d'inscription : 30/12/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 17:30

Je pense que la plupart des oiseaux que nous élevons ont :perdu: ce genre d'instinct, c'est pourquoi il faut faire attention à ce qu'on leur donne !
C'est une question tres intéressante, je me la suis posé aussi, mais il faudrai attendre la réponse des connaisseurs lol!
Revenir en haut Aller en bas
Claire
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Féminin
Nombre de messages : 15919
Age : 48
Localisation : haute garonne
Date d'inscription : 03/05/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 17:44

Je ne suis pas persuadée qu'ils aient :perdu: l'instinct... Ils trient certaines graines dans certains mélanges composés. Quand ils ont à disposition les diverses graines, dans des ramequins différents, ils ne se gavent pas par exemple que de leur graine préférée... Je connais des éleveurs qui ont des volières plantées extérieures, avec par le travers des plantes dites "toxiques" pour eux, et qui n'ont jamais eu de soucis...mais dans le doute, sur ce forum, nous préférons prévenir donc dire c'est "classé toxique" pour eux...

_________________
«Ce n’est pas le vent qui décide de votre destination, c’est l’orientation que vous donnez à votre voile. Le vent est pareil pour tous.»
(Jim Rohn)
Revenir en haut Aller en bas
Deiilagth
Piou Passionné
Piou Passionné
avatar

Masculin
Nombre de messages : 787
Age : 24
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/04/2011

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 20:37

Pour moi les animaux meme en captivité gardent certains instinct dans les rôles ou dans le choix de la nourriture. Mais il vaut mieux prévenir que guérir.
Revenir en haut Aller en bas
ben44360
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Masculin
Nombre de messages : 14972
Age : 48
Localisation : Cordemais
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 21:05

Alors pour répondre à cette très bonne question et je remercie Jean Marc de revenir sur ce sujet.
Il y a plusieurs types d'élevage ; celui en batterie pour la sélection de sujets qui iront sur la table des juges donc en pièce fermée. Il y a l'élevage en volières extérieures plantées et où les oiseaux chercheront en partie eux même leurs besoins nutritionnels.
Dans le premier cas nos oiseaux ne choisiront pas et mangeront ce qu l'on va leur donner. Donc pour les plantes toxiques ils ne seront pas regardant et fort risque d'intoxication avec des plantes toxiques.
Pour la deuxième façon de détenir les oiseaux je peux vous assurer que les oiseaux ne toucheront jamais aux plantes toxiques sachant faire la différence.
L'instinct sauvage reprend le dessus. Pour avoir élèvé des deux façons et avoir eu du mourron dans les volières jamais un oiseau ne s'est intoxiqués.
En revanche je ne tenterai jamais le coup en batterie d'élevage.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Enzo.M
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Masculin
Nombre de messages : 859
Age : 20
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 21:09

Merci ben pour ces expérienced d'élevage bravo bravo
Revenir en haut Aller en bas
ben44360
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Masculin
Nombre de messages : 14972
Age : 48
Localisation : Cordemais
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Sam 7 Juil 2012 - 21:11

Enzo.M a écrit:
Merci ben pour ces expérienced d'élevage bravo bravo

:clinoeil:

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 8:29

Salut,
Merci à tous pour vos réponses.
Je constate une belle unanimité dans ces réponses.
En résumé, en volière extérieure, aucun risque.
Par contre en cage intérieure, je suis assez d'accord avec vous, mais...... il ne faut pas perdre de vue à mon humble avis que nos oiseaux n'ont pas beaucoup de choix de diversité de graines.
Il faudrait tenter une expérience en leur donnant un VASTE choix, y compris des graines ou plantes dites toxiques, je pense que dans ce cas leur instinct re-fonctionnerait. Je ne suis pas volontaire pour l'expérience...!....!.....!
Bonne journée à tous.
Revenir en haut Aller en bas
Enzo.M
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Masculin
Nombre de messages : 859
Age : 20
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 8:45

rire rire rire moi non plus rire rire rire
Revenir en haut Aller en bas
Claire
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Féminin
Nombre de messages : 15919
Age : 48
Localisation : haute garonne
Date d'inscription : 03/05/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 10:15

Jean-Marc a écrit:
il ne faut pas perdre de vue à mon humble avis que nos oiseaux n'ont pas beaucoup de choix de diversité de graines
Tu trouves toi ? Niger, alpiste, millet rouge / jaune / vert / blanc, onagre, fonio paddy, lin, chenevis, millade, et tellement d'autres laught

_________________
«Ce n’est pas le vent qui décide de votre destination, c’est l’orientation que vous donnez à votre voile. Le vent est pareil pour tous.»
(Jim Rohn)
Revenir en haut Aller en bas
ben44360
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Masculin
Nombre de messages : 14972
Age : 48
Localisation : Cordemais
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 10:37

Tu as oublié le panis rouge et jaune Claire rire rire

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 10:53

Je voudrais bien connaitre la marque du commerce qui met toutes ces sortes de graines dans le même paquet ? merci d'avance !!!!

J'ai acheté, enfin le vendeur m'a mis d'office, (n'y connaisant pas
" encore" grand chose) un paquet de graines de la marque " belge" VADIGRAN Original Exotiques et il contient seulement du panis, millet rond blanc, jaune, rouge, plât et niger.
Revenir en haut Aller en bas
Enzo.M
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Masculin
Nombre de messages : 859
Age : 20
Localisation : Nouvelle-Calédonie
Date d'inscription : 12/05/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 10:56

La marque du commerce qui met toutes ces sortes de graines dans le même paquet s'apelle le fait maison rire rire rire rire rire rire rire rire
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 11:14

Encore faut il connaître le magasin qui vend tout cet assortiment de graines. Je vais effectuer une recherche sur Bruxelles où j'habite dès que mon paquet d'1 kg sera vide. Dans environ d'après mon estimation 33 jours !!!!

J' ai deux mandarins disons d'un poid de 15 grammes = 30 grs.
Ils mangent disons la moitié de leur poid par jour = 15 grs de graines/jour
PLUS comme ce sont de grands sportifs, spécialisés en lancer de graines le plus loin possible de la cage, disons encore 15 grs/jour gaspillé.
Total 30 grs de graines / jour
Soit 1 kg de graines : par 30 grs = 33 jours pour 1 kg, pas mal non pour deux petits piou !
Revenir en haut Aller en bas
ben44360
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Masculin
Nombre de messages : 14972
Age : 48
Localisation : Cordemais
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 11:39

Eh bien dit donc un vrai mathématicien que l'on a trouvé là rire rire
Comme le dit Enzo il y a des graineteries qui fabriquent leurs mélanges.
Des éleveurs qui préfèrent le faire.
J'ai choisi la première solution. En revanche il te faut un minimum de 50% d'alpiste pour que ton mélange soit bon et là tu n'en parles pas. Attention quand même à ne pas donner un mélange trop pauvre. Si tes oiseaux gaspillent autant c'est sans doute que le mélange n'est pas au top. Bien que les mandarins connaissent bien le gaspillage. Si tu peux te procurer un mélange Australien ce serait très bien.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Claire
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Féminin
Nombre de messages : 15919
Age : 48
Localisation : haute garonne
Date d'inscription : 03/05/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 13:10

Jean-Marc a écrit:
PLUS comme ce sont de grands sportifs, spécialisés en lancer de graines le plus loin possible de la cage

:titrire:
Pour en revenir au mélange, il leut faut absolument de l'alpiste, au minimum 30% de leur mélange... on peut aller jusque 50%. Le mélange que tu as me semble léger... Il y a des grossistes chez qui tu peux trouver les graines au kg et séparé. Sinon, tu as des marques comme "deli nature" ou "verselelaga" qui ont de très bons mélanges déjà tout prêt.

http://www.delinature.com/vogels/product.asp?lt=2&SID=1&p=40&psc=14&pc=6

http://www.versele-laga.com/NUTRI/Nutrition/Pages/Products/index.jsp?lng=2&mkt=11965&fam=138&ani=256&ran=203&pro=-1

_________________
«Ce n’est pas le vent qui décide de votre destination, c’est l’orientation que vous donnez à votre voile. Le vent est pareil pour tous.»
(Jim Rohn)
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 15:52

Salut Claire,
J'ai trouvé d'après ton adresse internet un produit qui parait super chez Versele Laga.
Il y en a deux sortes qui s'appliqueraient aux Mandarins, peux-tu me dire celle qui te parait le mieux.
VERSELE-LAGA
PREMIUM TROPICAL FINCHES
Mélange de graines oiseaux exotiques.
La composition de ce mélange de graines de première qualité est à la fois variée et équilibrée et répond tout spécialement aux besoins alimentaires spécifiques des oiseaux exotiques. Ils contiennent des granulés VAM et aux fruits regorgeant de vitamines, d'acides aminés, de minéraux et de Florastimul® pour une condition physique et une fonction intestinale optimales, des graines de chia qui apportent un supplément d'acides gras oméga 3 et des coquilles d'huîtres pour assurer un bon fonctionnement du gésier ainsi qu'un équilibre adéquat entre phosphore et calcium.
----------------------------------------------------------------------------------
PREMIUM PRESTIGE
Mélange de graines Diamants Australiens.
Prestige Premium Diamants australiens est un mélange de graines enrichi des éléments nutritifs supplémentaires dont ces oiseaux exotiques ont besoin pour garder leur forme. Cet aliment est un mélange spécial avec beaucoup d'alpiste et de sortes de millet doux, pour diamants australiens. Avec 2 % de chia. Ce mélange se compose de graines soigneusement sélectionnées et est enrichi de Vitamines, Acides aminés et Minéraux supplémentaires, présentés en granulés VAM extrudés. En plus, ces granulés VAM appétissants contiennent du Florastimul, ce qui garantit un tractus intestinal optimal et une condition excellente. Les écailles d'huîtres nettoyées assurent un bon fonctionnement du gésier et un rapport idéal calcium/phosphore.
Revenir en haut Aller en bas
ben44360
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Masculin
Nombre de messages : 14972
Age : 48
Localisation : Cordemais
Date d'inscription : 19/02/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 16:01

En effet tous les deux sont des bons produits donc à toi de faire ton choix.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Ninouche46
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Féminin
Nombre de messages : 13664
Age : 70
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 17/01/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 16:09

Moi je leur donne TROPICAL FINCHES "PRESTIGE" de VERSELE-LAGA et je rajoute 50% d'alpiste. Je n'ai jamais de problème, mes mandarins adorent leurs graines. lol!

Ils ne gaspillent pas, ils ont des mangeoires commodores.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Marc
Apprenti Piou
Apprenti Piou


Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 28/06/2012

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 16:31

La mangeoire commodore n'est pas plutôt pour volière ?
Me semble volumineux pour une cage de 50x30x53, et deux piou-piou.
Revenir en haut Aller en bas
Ninouche46
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Féminin
Nombre de messages : 13664
Age : 70
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 17/01/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 16:42

Jean-Marc a écrit:
La mangeoire commodore n'est pas plutôt pour volière ?
Me semble volumineux pour une cage de 50x30x53, et deux piou-piou.

:coucou: Jean-Marc,

Oui moi j'ai une volière avec une quinzaine de mandarins. Si tu peux mettre la commodore à l'extérieur de la cage, pourquoi pas même si tu n'as que deux pioux.

Pour les petites cages, j'ai des petites mangeoires mais il faut souffler tous les matins dessus pour éliminer les cosses. sdbises
Revenir en haut Aller en bas
Claire
Staff Technique
Staff Technique
avatar

Féminin
Nombre de messages : 15919
Age : 48
Localisation : haute garonne
Date d'inscription : 03/05/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 17:13

Je leur donne le "prestige" pour ma part, avec un rajout d'alpiste aussi que je fais. Le premium, les miens trient les granulés et ne les mangent pas, c'est pour ça que j'ai arrêté de prendre le "premium prestige"; les deux mélanges sont très bons de toute façon yeti

_________________
«Ce n’est pas le vent qui décide de votre destination, c’est l’orientation que vous donnez à votre voile. Le vent est pareil pour tous.»
(Jim Rohn)
Revenir en haut Aller en bas
mandarin71
Piou Averti
Piou Averti
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2531
Age : 21
Localisation : Le Creusot (71)
Date d'inscription : 30/12/2010

MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    Dim 8 Juil 2012 - 17:43

Je donne aussi "tropical finches prestige" de Versele-Laga, et pour les mangeoires commodores, il y en a de différents contenances, mais c'est pratique, même pour 2 oiseaux, et tu peut les mettre a l'extérieur comme ça, pas de perte de place !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Mouron BLANC - Mouron ROUGE    

Revenir en haut Aller en bas
 
Mouron BLANC - Mouron ROUGE
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le diamant mandarin :: L'OISEAU-
Sauter vers: