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jo
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Localisation : REUNION
|  Sujet: mutation dos pale  Ven 1 Déc - 5:59 | |
| salut à tous !
comme le titre du post le dit, j'aimerais tout savoir sur la mutation dos pale !
alors, je vous mets tous à contribution, si vous le voulez bien ! 
dont thibault, jerem, patrick, natacha, arnaud, laurent, miss targa, rudy, jenn, (qui commence à devenir spécialiste en génétique), manara et j'en oublie bien sûr...
guide des questions :
- comment a-ton créé cette mutation ? par croisement de gris et de blanc ? ou hasard ?
- quels sont les meilleurs accouplements avec cette mutation ? gris, blanc (pour diluer la couleur), masqué ?
et avec le fruit de nos recherches, si elles sont fructueuses, on pourrait ensuite faire un post-it "dos pale", comme le fait thibault pour d'autres mutations. A ce propos, thibault, il serait peut-être intéressant de compléter tes post-it "joue noire" et "gris classique", descriptifs et fort instructifs, par un complément sur les croisements conseillés, qu'en penses-tu ?
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Miss Targa
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Localisation : Arras 62
| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 1 Déc - 10:02 | |
| ca m'intèresse aussi de savoir, étant donné que j'ai une femelle et un male dos pale et que j'ai failli faire l'erreur de les mettre ensemble 
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manara64
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 1 Déc - 18:34 | |
| pareil pour moi j'ai aussi un couple dos pâle et je comptais les reproduire ensemble ......si j'avais su j'aurai acheté le mâle dos pale avec une femelle panaché ............grrrrrrrrrrrrr
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jo
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Localisation : REUNION
| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 1 Déc - 19:09 | |
| c'est peut-être pas une erreur, l'effet néfaste de diminution de taille n'apparaît peut être pas dès la première génération mais après
attendons l'avis des spécialistes !
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manousse
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Sam 2 Déc - 13:21 | |
| Oui se serait tres interressant d avoir des informations sur cette mutation! Et comme tu le dis Jo ce serais génial que Thibault complete ses post-it deja tres instructif par des possibilités de mutations. moi en tout cas je suis preneur  |
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PATRICK62
modérateur
 
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Lun 4 Déc - 22:49 | |
| la mutation dos pale est recessive lier au sexe .
seule les male sont porteur de cette mutation les femelles sont toujours pur ;
les meilleur accouplements reste porteur X mute .
afin de ne pas perdre en taille
elle existe chez les gris et les brun et peux etre combine avec d'autre mutation (joue noire ,poitrine noire poitrine orange ...)
partant du principe que les reproducteurs soient pur
male gris X femelle dos pale gris = male gris porteur dos pale et femelle grise
male dos pale X femelle grise = male gris ,male porteur dos pale et femelle dos pale
male porteur dos pale x femelle grise =male gris ,male porteur dos pale ,femlles grise ,femelle dos pale (aucune difference visible entre male porteur et male gris)
male porteur dos pale x femelle dos pale = male dos pale ,male gris ,male porteur,femelle dos pale
ca doit etre ca
pour l'apparition de cette mutation je fais des recherche
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jo
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Localisation : REUNION
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mar 5 Déc - 5:14 | |
| MERCI PATRICK !
je suppose qu'on a dû utiliser du blanc et du gris pour obtenir du dos pale gris...
t'aurais pas des photos de dos pale brun ? c'est difficile d'en trouver !
et des photos de combinaisons avec d'autres mutations, pendant qu't'y es ne seraient pas de refus !
meeeeeerciiiiiiiiii !!!
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Rudy
modérateur
 
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Localisation : Wangenies (Belgiques)
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mar 5 Déc - 14:10 | |
| Salut,
pour ameliorer la cassure de couleur entre la tete et le dos l'accouplement est dos pale X masque gris
Male dos clair
Rudy
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Rudy
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Localisation : Wangenies (Belgiques)
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mar 5 Déc - 14:16 | |
| Salut,
Femelle dos pale
Rudy
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jo
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Localisation : REUNION
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mar 5 Déc - 18:28 | |
| merci rudy pour ces jolies photos !
stp,
dos clair et dos pâle sont des termes synonymes, c'est çà ?
les joues du mâle dos pâle sont automatiquement plus clairs que les joues d'un mâle gris par exemple, c'est bien çà ?
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Rudy
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Localisation : Wangenies (Belgiques)
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mar 5 Déc - 19:33 | |
| | jo a écrit: |
dos clair et dos pâle sont des termes synonymes, c'est çà ?
Oui
les joues du mâle dos pâle sont automatiquement plus clairs que les joues d'un mâle gris par exemple, c'est bien çà ? |
C'est bien ca tu a tout compris 
Rudy
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jo
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Localisation : REUNION
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mer 6 Déc - 5:32 | |
| ben oui, tu vois, je comprends relativement vite !
pour illustrer le post futur et afin qu'il soit le plus complet possible, t'aurais pas une photo de masqué gris, par hasard ?
et tant qu'à faire, comment être bien sûr de cette mutation, carreaux de queue noir ?(par rapport au masqué brun où les carreaux de queue sont bruns ?) déjà, y a-til forcément des carreaux de queue visibles dans cette mutation qui ressemble à la mutation blanche (à part les larmes bien visibles chez le masqué ?)
je suis vraiment profane, help  and thanks!
PS : pour l'instant, je collecte le maximum de renseignements pour alimenter ce post, ensuite je le mettrai en forme, merci à tous de parcticiper, c'est sympa 
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manara64
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Localisation : hendaye
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mer 6 Déc - 8:55 | |
| super boulot jo.......je suis content d'en avoir appris un peu plus sur les dos pâle, se qui va changer la donne au printemps lors des mariages.......
dis t'es sur que tu veux vraimend pas me ceder ton male brun (rire)
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Rudy
modérateur
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Localisation : Wangenies (Belgiques)
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mer 6 Déc - 13:48 | |
| Salut,
Désoler je n'ai qu'une femelle masquée
Comme tu vois elle a des larmes et des blocs de queue mais sur cette photo les blocs de queue sont trop court
 
Rudy
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jo
membre passionné
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Localisation : REUNION
| | Sujet: Re: mutation dos pale Mer 6 Déc - 18:30 | |
| merci rudy,
on y voit bien les caractéristiques du masqué
j'ai aussi emprunté le bouquin "le diamant mandarin" de Michel BOLZINGER - y'a de superbes photos et quelques infos sur les mutations
si quelqu'un a des photos de dos pale associée à d'autres mutations (joues noires, poitrine noire, poitrine orange...), n'hésitez pas à les envoyer
ainsi que des photos de dos pale brun, j'suis preneur !
merci
manara, je veux bien te prêter mon mâle brun, le temps d'une repro, mais je le garde, il s'est beaucoup attaché à moi !
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Romane
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Lun 5 Mar - 20:58 | |
| | il sont trop beau. |
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De Richmond
Inscrit le : 12 Mai 2006
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Localisation : Bouches du Rhone
| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 7 Déc - 13:03 | |
| | manara64 a écrit: | | pareil pour moi j'ai aussi un couple dos pâle et je comptais les reproduire ensemble ......si j'avais su j'aurai acheté le mâle dos pale avec une femelle panaché ............grrrrrrrrrrrrr |
Bonjour; maie lyne , je voudrais savoir, pourquoi donc l'erreur de les mettre ensemble |
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Rudy
modérateur
Age : 31
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Localisation : Wangenies (Belgiques)
| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 7 Déc - 14:22 | |
| Se n'est pas une erreur de les mettre ensemble , c'est juste le risque de perdre de la taille , c'est pour cela que l'on travail avec des porteurs
Si tu demare avec des oiseaux de tres bonne taille tu n'aura pas de souci des la premiere annee , et si tu ne fais pas de consanguinite tu ne perdra pas en taille
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De Richmond
Inscrit le : 12 Mai 2006
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 7 Déc - 17:24 | |
| | PATRICK62 a écrit: | la mutation dos pale est recessive lier au sexe .
seule les male sont porteur de cette mutation les femelles sont toujours pur ;
les meilleur accouplements reste porteur X mute .
afin de ne pas perdre en taille
elle existe chez les gris et les brun et peux etre combine avec d'autre mutation (joue noire ,poitrine noire poitrine orange ...)
partant du principe que les reproducteurs soient pur
male gris X femelle dos pale gris = male gris porteur dos pale et femelle grise
male dos pale X femelle grise = male gris ,male porteur dos pale et femelle dos pale
male porteur dos pale x femelle grise =male gris ,male porteur dos pale ,femlles grise ,femelle dos pale (aucune difference visible entre male porteur et male gris)
male porteur dos pale x femelle dos pale = male dos pale ,male gris ,male porteur,femelle dos pale
ca doit etre ca
pour l'apparition de cette mutation je fais des recherche |
Bpnjour Patrick serait'il possible STP d'avoirb les pourcentages et dis moi STP comment alors peut'on reconnaitre un porteur DP d'avec un Gris , Merci Patrick M lyne |
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PATRICK62
modérateur
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Localisation : nul part
| | Sujet: Re: mutation dos pale Sam 8 Déc - 18:23 | |
| marie l'yne il est quasi impossible de faire une difference entre un porteur dos pale et un classique pur sauf a connaitre les antecedant des oiseaux d'ou l'interet des cahier d'elevage
pouyr les pourcentage je suppose que tu veux dire par pourcentage de jeunne dos pales obtenue ce sont des stat sur 100 jeunes d'un seul couple donc (tu peu tres bien avoir dans un nid de 4 jeune 4 dos pale et la couvee suivante 4 gris
male gris X femelle dos pale gris = 50%male gris porteur dos pale et 50%femelle grise
male dos pale X femelle grise = 25%male gris ,25%male porteur dos pale et 50%femelle dos pale
male porteur dos pale x femelle grise =25%male gris ,25%male porteur dos pale ,25%femlles grise ,25%femelle dos pale (aucune difference visible entre male porteur et male gris)
male porteur dos pale x femelle dos pale = male dos pale ,male gris ,male porteur,femelle dos pale
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De Richmond
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Localisation : Bouches du Rhone
| | Sujet: Re: mutation dos pale Sam 8 Déc - 19:15 | |
| Bonjour Patrick
male porteur dos pale x femelle dos pale = male dos pale ,male gris ,male porteur,femelle dos pale , là peux tu STP , nous donner les %
, merci pour ta réponse, en faît je crois qu'en se servant de ton tableau il est possible d'avec ton aide sur les % d'arriver peut'être a comprendre un peu mieux les mutations, c'est bien compliqué , tu sais, quand on est passionnés, merci Patrick M Lyne |
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PATRICK62
modérateur
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Localisation : nul part
| | Sujet: Re: mutation dos pale Sam 8 Déc - 19:31 | |
| male porteur dos pale x femelle dos pale = 25%male dos pale , ,25%male porteur,50%femelle dos pale
tu sais le tableau n'est fait que pour aider a former les couple et donne un appercus des resultat d'acouplement reprendre toute les mutation existant ou combinaison de mutation + de 1000 reconnu )et en faire un tableau serait irrealisable
effectivement qui connait toute les mutation par coeur toutes les combinaison etc personne moi meme je prend tres souvnet mon tableaux pour controler
d'autant que certaine mutation se confaonde avec d'autre
amicalement patrick
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Fibrun
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Sam 8 Déc - 19:33 | |
| Voici les pourcentages, mais que des prèvisons valables pour les mutations que tu pourras sortir, ensuite pour les chiffres cela se vérifiera au nid 
25% femelle Dos-pâle
25% femelle grise
25% mâle dos-pâle
25% mâle gris / dos-pâle
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s0-fabul0us-lov3
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Dim 6 Jan - 16:39 | |
| Ma femelle joues noires... est-ce que c'est une dos pâle ??? (avatar)
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Fibrun
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Localisation : Eecke 59
| | Sujet: Re: mutation dos pale Lun 7 Jan - 20:00 | |
| merci.
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punckyly
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Lun 7 Jan - 20:45 | |
| une tres belle jn dos pales aux joues bien dessinées !!
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Pardonnez mon manque de logique mon prof de math est super fan de Bob l'Eponge (c'est vrai en plus !!  ) |
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pouik-pouik
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Jeu 31 Jan - 20:39 | |
| Qu'est-ce que ça donne mâle dos pâle gris x femelle brune/po???
Merci d'avance.
PS: je sais que c'est pas le couple idéal mais pour l'instant je n'ai que des femelles brunes donc je n'ai pas trop le choix pour les accouplements.(les petites grises sont trop jeune encore) |
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Fibrun
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Jeu 31 Jan - 20:44 | |
| 25% Femelle dos-pâle / Poittrine Orange
25% Femelle dos-pâle
25% Mâle gris / poitrine orange brun dos-pâle
25% Mâle gris / brun dos-pâle
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pouik-pouik
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Jeu 31 Jan - 21:19 | |
| | Merci beaucoup!!! |
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zebra
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Dim 3 Fév - 8:46 | |
| Cette mutation est apparue dans les années 60 en 1966 exactement chez un éleveur Belge Paul CHABOT
dans les années 70 80 elle faisait fureur dans les expos ,il faut dire qu'elle est tjs bien représentée dans les grandes expos mandarins en Belgique et Hollande .
Elle provient du fait que des éleveurs voulaient éclaicir la couleur du dos et des ailes de mandarins gris trop sombres et pour ce faire il se servait de masqués .A ce sujet ne pas se servir de mandarins blancs dans la mutation DOS CLAIR contrairement à ce qu'on pense le blanc ne fait pas éclaircir ou blanchir il élimine ou diminue les dessins c'est comme cela qu'on obtient des panachés
Si demande on peut voir les principaux défauts du DC |
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s0-fabul0us-lov3
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| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 28 Mar - 20:06 | |
| Mes mandarins sont-ils dos pâles ou pas ?
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Fibrun
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Localisation : Eecke 59
| | Sujet: Re: mutation dos pale Ven 28 Mar - 20:14 | |
| désolée pour cette photos (râtée)
merci de la réponse !
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